Отклонено witchbane | Самоуправство и Очернительство

[Wazzup Cuz?]

1. Ваш игровой никнейм: Raynard Starks
2. Никнейм администратора: witchbane
3. Суть жалобы:

1. Самоуправство.

witchbane:

"Архив в связи с многочисленными нарушениями состава..."

Какое "нарушение" послужило поводом для архива не обозначил. Без комментария по "нарушению" (какому?) архивнул и всё. Ничего по существу сказано не было.

2. Очернительство (злонамеренная клевета).

witchbane:

"Архив в связи с многочисленными нарушениями состава и отсутствием работы над этим же самым составом у лидера фракции. Лично мной и многими другими ассистами вам давали советы по игре, указывали на ошибки и очень много последних шансов, но мы имеем. Нарушения со стороны мемберов и аутсайдеров фракции так и остались."

"О многочисленных нарушениях."

В последний раз нам выдали архив с 9 пунктами причин ("нарушений"). НО ВСЕ 9 были признаны нерелевантными руководителем проекта - cranley. И нас достали из архива в одобры. По существу вообще никаких комментариев не было, только фуфломётство с комментариями по типу "нам на вас много жаловались" и "мы вас много раз предупреждали". О чём предупреждали? Кто и как жаловался? По существу - ничего. Без комментариев.

"Отсутствие работы над этим же составом."

Я сколотил состав из 11 (!) игроков. У нас высокая игровая активность и насыщенная игра, в отличии от 2.5 участников крипс.
И, я прямо проводил беседы с составом, и прикладывал скрин с доказательством.

4. Время выдачи наказания: 17:18
5. Доказательства:

 

[witchbane]

Решение архивации фракции обсуждалось в бесед совместно с Кренли и обжалованию не подлежит. Пройдемся по пунктам которые повлекли за собой архивацию фракции

1. Был выдан варн 1/2 из-за нарушения Namond_Bratton за отказ от игры.
2. Фракции было выдано последнее устное предупреждение, менеджмент пошел вам на встречу, о чем я тебя уведомил в топике и личных сообщениях телеграмм, и в ответ на конструктивную критику мы получаем еще несколько жалоб и полное игнорирование советов.
3. Вчерашняя ситуация, в которой твой аутсайдер Lamin_Blackwell совместно с Namond_Bratton которого вы не кикнули из фракции и ничего ему не обьяснили начали забивать машину, и угонять крузер.

 

[Wazzup Cuz?]

witchbane:

...[конструктивную критику]...

...[ничего ему не объяснили]...

...[полное игнорирование советов]...

Зачем ты злонамеренно снова чешешь? Обосновать можешь?

и поясни в чём заключалась "конструктивность" критики?

 

[Wazzup Cuz?]

Решение архивации фракции обсуждалось в бесед совместно с Кренли и обжалованию не подлежит. Пройдемся по пунктам которые повлекли за собой архивацию фракции

1. Был выдан варн 1/2 из-за нарушения Namond_Bratton за отказ от игры.
2. Фракции было выдано последнее устное предупреждение, менеджмент пошел вам на встречу, о чем я тебя уведомил в топике и личных сообщениях телеграмм, и в ответ на конструктивную критику мы получаем еще несколько жалоб и полное игнорирование советов.
3. Вчерашняя ситуация, в которой твой аутсайдер Lamin_Blackwell совместно с Namond_Bratton которого вы не кикнули из фракции и ничего ему не обьяснили начали забивать машину, и угонять крузер.
Посмотреть вложение 87743

Драка с копами это что-то сверхестественное?
Могу тебе скинуть много видео на ютубе. 10? 20? 200?
Скажи сколько нужно - найду и отправлю тебе

Если ты захочешь сказать что "копы вооружены и имеют стрелять на поражение" - то ты будешь прав. Они имеют на это право. Но они почти никогда этого не делают, а просто с шокера ложат нападающего. Психологически на это даже не каждый 10-й способен.

крч драка с копами имеет место быть. легко

 

[Jay Bee]

Решение архивации фракции обсуждалось в бесед совместно с Кренли и обжалованию не подлежит. Пройдемся по пунктам которые повлекли за собой архивацию фракции

1. Был выдан варн 1/2 из-за нарушения Namond_Bratton за отказ от игры.
2. Фракции было выдано последнее устное предупреждение, менеджмент пошел вам на встречу, о чем я тебя уведомил в топике и личных сообщениях телеграмм, и в ответ на конструктивную критику мы получаем еще несколько жалоб и полное игнорирование советов.
3. Вчерашняя ситуация, в которой твой аутсайдер Lamin_Blackwell совместно с Namond_Bratton которого вы не кикнули из фракции и ничего ему не обьяснили начали забивать машину, и угонять крузер.
Посмотреть вложение 87743

Сам по себе конфликт с полицией в рамках большого города как нью йорк не редкость и не является каким то серьезным нарушением. Более того, со всеми участниками и аутсайдерами, беседы были проведены. На этом фоне обвинения выглядят необоснованными и являются клеветой против нашей фракции.

 

[malletrocket]

Решение архивации фракции обсуждалось в бесед совместно с Кренли и обжалованию не подлежит. Пройдемся по пунктам которые повлекли за собой архивацию фракции

1. Был выдан варн 1/2 из-за нарушения Namond_Bratton за отказ от игры.
2. Фракции было выдано последнее устное предупреждение, менеджмент пошел вам на встречу, о чем я тебя уведомил в топике и личных сообщениях телеграмм, и в ответ на конструктивную критику мы получаем еще несколько жалоб и полное игнорирование советов.
3. Вчерашняя ситуация, в которой твой аутсайдер Lamin_Blackwell совместно с Namond_Bratton которого вы не кикнули из фракции и ничего ему не обьяснили начали забивать машину, и угонять крузер.
Посмотреть вложение 87743

С копами обычная сита.
Ты тоже так написал в топике "многочисленные нарушения". Много нарушений выданных от вас, мы сразу оспаривали, и они снимались, так как были "притянуты за уши"


upd: играли нормально и щас играем, а цитата "головная боль", которая была на форуме от нас - дала нам добиться своей правоты

 

[Jay Bee]

Решение архивации фракции обсуждалось в бесед совместно с Кренли и обжалованию не подлежит. Пройдемся по пунктам которые повлекли за собой архивацию фракции

1. Был выдан варн 1/2 из-за нарушения Namond_Bratton за отказ от игры.
2. Фракции было выдано последнее устное предупреждение, менеджмент пошел вам на встречу, о чем я тебя уведомил в топике и личных сообщениях телеграмм, и в ответ на конструктивную критику мы получаем еще несколько жалоб и полное игнорирование советов.
3. Вчерашняя ситуация, в которой твой аутсайдер Lamin_Blackwell совместно с Namond_Bratton которого вы не кикнули из фракции и ничего ему не обьяснили начали забивать машину, и угонять крузер.
Посмотреть вложение 87743

Отыгровок, из которых можно было бы сделать однозначный вывод о намерении угнать транспорт, не было. И полицейские — это обычные люди, не "робокопы". Они вынуждены оценивать угрозы, действовать с учётом собственной безопасности. Тем более в криминогенных районах, где столкновения с вооружёнными группами — реальная угроза. Которую могут представлять предполагаемые участники банды, при виде того как вяжут их друзей. Поэтому трактовать действия наших игроков как нарушение в данной ситуации опять же звучит как клевета.

 

[cranley]

@connected_to_the_moon дай комментарии по сите копов, либо пусть игроки пд, что были на ситуации тут распишут, при каких обстоятельствах произошел УГОН крузера

 

[witchbane]

Мотивации у персонажей ноль, за простой проезд полиции мимо худа забивать крузер ногами и выкидывать полицейского с водительского места просто ноль. У вас не было ни задержания участника, ничего, просто твои игроки спровоцировали полицию и напиздили по крузеру, затем выкинули водителя с авто. Работы над составом также ноль, игрок который получает наказание за уход от игры получает ган и бегает как ни в нем бывало. Твое сообщение в дискорде фракции просто ни о чем, на контакт с менеджментом ты также не идешь.

Можешь не отнекиваться даже, что простой аутсайдер был на ситуации, вы ему дали ган не просто так.

За появление оружия у вас и его ролевое обоснование ты также мне не ответил в ТГ.

 

[Jay Bee]

Мотивации у персонажей ноль, за простой проезд полиции мимо худа забивать крузер ногами и выкидывать полицейского с водительского места просто ноль. У вас не было ни задержания участника, ничего, просто твои игроки спровоцировали полицию и напиздили по крузеру, затем выкинули водителя с авто. Работы над составом также ноль, игрок который получает наказание за уход от игры получает ган и бегает как ни в нем бывало. Твое сообщение в дискорде фракции просто ни о чем, на контакт с менеджментом ты также не идешь.

Можешь не отнекиваться даже, что простой аутсайдер был на ситуации, вы ему дали ган не просто так. Посмотреть вложение 87772

За появление оружия у вас и его ролевое обоснование ты также мне не ответил в ТГ.

Я лично был участником этой ситуации: задерживали меня Jack_Anderton а так же Namond_Bratton. Мы никого не провоцировали так как изначально к нам подьехали детективы начав обыск и расспрашивая меня лично. В ходе этого у меня нашли нож и посадили в машину, парни начали ругатся с ними. Так же ты не предоставил доказательств где было бы видно как кого то выкидывают из тачки. Игрок который получил ган это Lamin_Blackwell , наказание же за уход от рп получил игрок Namond_Bratton а это совсем другой человек. Зачем смешиваешь эти факты, вводя в заблуждение остальных и опять оклеветав?)

 

[malletrocket]

Можешь не отнекиваться даже, что простой аутсайдер был на ситуации, вы ему дали ган не просто так.

Пруф онли на догадках за ган

 

[witchbane]

Полностью не ролевое поведение, попытка спасти аутсайдера мембером(нарушая при этом 2.2 пункта правил отказа от ролевой игры, через простую посадку при помощи кнопочки G), с учетом того, что аутсайдеру не грозит никакой крупный срок, а при нем нашли только кастет.

 

[Jay Bee]

Полностью не ролевое поведение, попытка спасти аутсайдера мембером(нарушая при этом 2.2 пункта правил отказа от ролевой игры, через простую посадку при помощи кнопочки G), с учетом того, что аутсайдеру не грозит никакой крупный срок, а при нем нашли только кастет.
Посмотреть вложение 87776

Данный момент выглядит притянутым за уши. Во первых на представленном скриншоте отсутствует какая-либо отыгровка, подтверждающая, что сотрудник полиции изъял кастет после его обнаружения. Фактически видно лишь упоминание предмета, но не сам процесс его изъятия. Это так, на подумать. Кроме того, попытка скрыться или спасти себя в подобной ситуации сама по себе не является чем-то нелогичным: даже если при досмотре был найден только кастет и наказание не предполагало серьезных последствий, у персонажа остается вполне естественная мотивация избежать задержания. Поэтому делать из этого эпизода вывод о нарушении, на мой взгляд, оснований нет.


upd: На всякий случай добавлю что персонажу Frank_Flock указанный
в этом обвинении никто не выдавал оружия из нашего состава, во избежание путаницы.

 

[Jay Bee]

Полностью не ролевое поведение, попытка спасти аутсайдера мембером(нарушая при этом 2.2 пункта правил отказа от ролевой игры, через простую посадку при помощи кнопочки G), с учетом того, что аутсайдеру не грозит никакой крупный срок, а при нем нашли только кастет.
Посмотреть вложение 87776

РП не строится по принципу: «маленький срок — не убегает» или «большой срок — убегает». Люди в реальности убегают даже от штрафов, боятся ареста, полиции и возможных последствий. Поэтому сама по себе мотивация спасти товарища или убежать вполне укладывается в рамки рп

 

[connected_to_the_moon]

@connected_to_the_moon дай комментарии по сите копов, либо пусть игроки пд, что были на ситуации тут распишут, при каких обстоятельствах произошел УГОН крузера

Отписал парню в Tg и уточнил у него информацию по угону, сразу после ответа — залью сюда. А так, пока дам комментарий раздела КОНКРЕТНО ПО СИТУАЦИИ С УЧАСТИЕМ ПОЛИЦЕЙСКИХ.

Всего в игре можно выделить 2 этапа: I — первичное взаимодействие с членами банды; II — попытка выкинуть копа из машины.

I. Как примерно в общем и целом выглядела ситуация с моей точки зрения: я и @Kv4s за персонажей из Бюро по контролю за организованной преступностью занимались скрытным патрулированием Бруклина. В моменте, заметили парня с красной банданой на поясе (btw: для полицейских подобный аксессуар и в подобной обстановке — мулета; NYPD даже проводили операцию под кодовым наименованием "Red Bandana") и решили инициировать взаимодействие. Ник игрока — Jack_Anderton. Во время диалога к нему подошёл соигрок — Frank_Flock.

Спойлер

Далее, в ходе беседы, Jack_Anderton начал уворачиваться от вопросов о бандане, а затем и вовсе назвал ложные имя и фамилию — это привело к досмотру (в ходе которого был найден нож) и задержанию после проверки по полицейским базам. Игра проходила рутинно и логично.

Спойлер

Прикрепляю серию скриншотов, на которых видна дальнейшая эскалация, возникшая после появления Namond_Bratton.

Спойлер

По прибытии подкрепления агрессивное поведение персонажа сохранялось; оно закончилось попыткой открыть дверь машины, в которой находился задержанный Jack_Anderton.

Спойлер

Когда силовики разобрались и с ним, — с агрессией в ситуацию вбежал Lamin_Blackwell, который практически сразу же бросился с кулаками на офицера из ESU-6 (спецподразделение). + прикрепил комментарий цивилюка.

Спойлер

Напавшие были посажены спецназёром системно; по лжецу — договорились о старте кейс-файла.

II. Через время после финиша, получил в /r сообщения от того самого чёрного берета, который запаковал указанных игроков системно: когда приехал, офицер указал на них неподалёку и заявил, что они выкидывали его из машины. Началось пешее преследование,

Спойлер

которое закончилось задержанием неподалёку. Спокойно играли, но в моменте на место подъехал Namond_Bratton с открытой дверью и написал: "ПРЫГАЙ В ТАЧКУ", — напомню, мой персонаж держал закольцованного и вёл к своему транспорту. Более того, Frank_Flock начал идти в сторону этого дилижанса. После озарения о безуспешности тактики, Намонд отъехал далее по улице и бросил руль.

Спойлер

Тейки к игрокам от нашего раздела:
Namond_Bratton:
1. С какой целью вообще была начата соло-эскалация в первой ситуации? Один член банды был в кольцах у забора, второй — стоял и молчал всю сцену. Цивилюк правильно заметила, что храбрость вышла в формате 1v3. Не вижу никакого IC обоснования этого мува.
2. Сбив шляпы с детектива полиции — уголовное преступление, которое действительно не наказывается серьёзно, но формируется логичная цепочка: совершение преступления-одевание наручников-досмотр. В ходе последнего у данного персонажа было бы найдено оружие, — это привело бы к раскручиванию его нарушения до целого комплекса статей. Нужно думать наперёд.
3. Почему не было попытки узнать причину задержания? Члены банд впрягаются за всех по любому поводу? В практике существует масса примеров, которая включает в такую защитную реакцию множество крупных составляющих: иерархичное положение, причина задержания и к чему оно может привести, личные отношения. Разве персонаж, который изнасиловал девочку на районе и подвергается процедуре ареста у своего дома, заслуживает слепой драки с целью его освобождения от копов? Это фундаментальная проблема, встречающаяся у множества игроков криминального сегмента, которая убивает RolePlay и приводит к конфликтам: одно дело впрягаться силой и оружием за члена банды, который избил кого-то из противников и его за это крепят, другое — биться на пожизненный срок за задержание по употреблению марихуаны.
4. Важно иметь логику действий по освобождению и обыграть мотивы, иначе это всё ведёт к пустой системной драке.
5. Члены банды могут оказывать и моральную поддержку: давить на копов оскорблениями, видеосъёмкой, жалобами, адвокатами и т.д., а не зарабатывать себе серьёзный срок.
6. Зачем было вылавливать патрульного на улицах после системной отсидки? Мотив, в принципе, логичен и отражён в его сообщении в /b: "ты бы хотябы лекнулся братик". То есть, чувак просто хотел захуярить копа на лоу хп в стадию => поставив своего персонажа под угрозу CK (или, исходя из бреши в правилах, увести это в PK и потом не обыгрывать). Тут банально чисто OOCшная глупость.
7. Последний мув на машине вообще гениален: только что убежал от преследования, вернулся к кенту в наручниках и просишь его сесть.

Lamin_Blackwell:
1. Те же тейки, указанные у Namond_Bratton (№1-6).
2. Во время ударов по полицейской машине попытаться открыть водительскую дверь — смертный приговор здесь и сейчас. Практически любой офицер применит оружие в подобной ситуации.

Суммация ведёт к тому, что указанные игроки показали реально низкий уровень игры и нарушили правила проекта.

 

[connected_to_the_moon]

@connected_to_the_moon дай комментарии по сите копов, либо пусть игроки пд, что были на ситуации тут распишут, при каких обстоятельствах произошел УГОН крузера

 

[Wazzup Cuz?]

@connected_to_the_moon дай комментарии по сите копов, либо пусть игроки пд, что были на ситуации тут распишут, при каких обстоятельствах произошел УГОН крузера

Не было угона как видно.

 

[cranley]

Ситуация оказалась абсурднее, чем изначально казалось. Если ранее вам уже выносили предупреждение из-за Нэймонда, то это не подобающая для одобренной фракции игра.

Если бы Namond_Bratton был аутсайдером - ладно, окей, но это как минимум мембер фракции, судя по тому, что у него имеется огнестрельное оружие + соответствующие аксессуары на скине.

Lamin_Blackwell - аналогично

Frank_Flock получил оружие вчера с твинка Lamin_Blackwell 0__0

Персонажа Sid_Rotten не увидел где либо в вашем топике, собственно делаю вывод, что это ООС передача, что тоже карается наказанием, но на первый раз обойдемся удалением оружия.

То что Jack_Anderton не мембер, а инсайдер - я могу поверить, судя по тому, что оружие он получает на небольшой срок.

В остальном хед ЛФМ все за меня сказал. Учитывая, что вчера Ламайн с твинка передал оружие "аутсайдеру", жалоба отклонена.